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Odo
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Message par Odo » sam. 05 mai 2012, 11:21

@ nc1701 : petite question à 2 balles… tu peux donner des exemples de souhaits ou de fonctions auxquelles tu penses ?
Histoire de se faire une idée de ce à quoi tu penses…
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nc1701
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Message par nc1701 » sam. 05 mai 2012, 11:31

Bonjour Odo,

Je pense réellement que tu te méprends sur moi et que, parce que comme je le disais plus haut chacun de nous voit midi à sa porte, tu portes des affirmations tout aussi erronées à mon endroit.

Je vais tranquillement essayer de te répondre en lisant bien ce que tu écris et ce que moi j'ai écrit...

> 1) Tu ne devrais pas être si négatif d'emblée simplement parce qu'on ne te répond pas favorablement illico presto.

Suis-je "négatif d'emblée" parce que je me décourage car... pas une seule fois l'une de vos réponses n'a ne serait-ce qu'évoqué et répondu à l'unique chose que j'évoquais comme collaboration active de votre part qui exprimait "ne pensez-vous pas que même si je sais qu'on peut faire ces suggestions en vrac, c'est mieux de créer une section à part pour que ça ait une chance de vivre ?"

Bon ben je suis négatif de m'être fatigué à parler dans le vide sur ce point alors.


> 2) Tu devrais arrêter de nous faire des procès d'intention.

L'argument est facile et classique dans une discussion, mais si on relit ce que j'ai écrit moi j'ai repéré un unique endroit qui correspondrait à ton reproche, qui était : "Honnêtement je pense que tu n'as trop envie de voir si cette idée de suggestions/votes collaboratifs marche ou pas sur ce site, hein ? ;-)".
D'ailleurs terminé par un smiley car c'était pour te titiller, mais j'admets le reproche pour cette phrase.
Mais tu remarqueras que je me suis explicitement (et sans smiley atténuateur, donc avec pleine portée) dédis après ta réponse : "je ne doute pas de [ta] sincérité et a priori pas de [celle de Macpeace] non plus."

À part cet exemple, tu me diras où il y a quelque chose que j'écris qui n'est pas une conséquence de ce que vous avez répondu avant (et qui serait donc un procès d'intention)...

Et je vais même t'aider : là où j'ai écrit que je pense que vous savez qu'en ne souhaitant pas ouvrir une section dédiée vous savez que vous tuez dans l'oeuf l'initiative, je le maintiens sans vous faire un procès d'intention car ce sont des faits qui sont des conséquences :
- ma proposition était de créer une section dédiée (c'était même le premier item de mon premier message)
- vous répondez qu'il n'y a pas besoin de la créer.
C'est bien tuer dans l'oeuf l'idée de créer une section "Suggestions" au sens propre : elle ne naitra pas selon vos annonces ici en ce moment, et ce n'est donc pas une simple intention.


En revanche tu me fais ouvertement un procès d'intention (et sans plaisanter via des smileys ;-)) : non, je ne suis pas pressé pour quoi que ce soit d'<i>illico presto</i> et je n'ai jamais demandé un délai quelconque de réponse rapide, ni de réalisation rapide (dis-moi où ?). J'ai soumis des idées, j'aurai pu attendre patiemment des réponses n'arrivant que plus tard. Mais maintenant que vous répondez (rapidement d'ailleurs) et dans un autre sens, il n'est pas interdit de vous répondre aussi rapidement.

Je ne vous oblige pas à répondre par la négative "pas besoin de créer la section dédiée", ni de répondre en substance "là on est occupé à d'autres choses". Mais quand vous le faites, et en particulier que vous exprimez, en ne la retenant pas justement, négativement à l'idée de créer une section dédiée, il n'est pas prématuré ni pressé de vous répondre alors, non ?

Mais relis : à aucun moment je n'ai demandé quoi que ce soit d'illico presto, et c'est toi qui prend cet argument pour rendre négative mon intervention (en désaccord avec vous il est vrai, mais nous débattons calmement) alors que, si tu me connaissais tu saurais que je suis d'un naturel patient et que croire qu'illico presto est mon exigence est vraiment hors sujet.
Mais j'avoue que je te prends au mot quand tu t'exprimes, et que moi aussi je réponds vite.

3) Tu devrais te montrer moins pressé.

Je crois que tu recycles un peu le reproche d'illico presto du 1) ?
Donc je recycle moi aussi ma réponse : indique-moi où il y a une quelconque allusion à un délai ?


Et histoire d'être vraiment clair à mon tour, je me répèterai donc finalement encore une fois :

- je n'avais pas de volonté de voir cela réalisé immédiatement. Au contraire, discuter et voir le pour et le contre est toujours intéressant.
(D'ailleurs j'ai été agréablement qu'un fan nocturne soutienne l'idée si tôt... Maintenant je crains que plus personne n'ose sortir du bois :-P)

- mais justement, je ne comprends pas votre attitude commune à tous les deux à évacuer l'idée de créer une section dédiée (pourquoi pas, c'est votre avis) mais sans même répondre à la raison que j'affectais à ce point : rendre la chose viable car regroupée en un endroit.
(Peut-être ne trouvez-vous pas que mélangé à tous le reste ça change la pertinence, moi je ne connais pas votre avis là-dessus, et faute de le voir écrit je ne vous fais au contraire pas de procès d'intention, je ne comprends juste pas de le passer sous silence). C'est pourquoi, devant la fermeture de discussion et me retrouvant je l'admets en situation plutôt de monologue, j'ai écrit et je maintiens "vu la tournure, j'abandonne" car moi je crois fermement que nous perdrons vraiment notre temps si ces suggestions/votes se noient au milieu des discussions.

Mais si, comme tu le conclus ces réponses ne sont pas des vraies réponses et que plus tard, après avoir eu le temps pour vous d'étudier collégialement les choses, il peut être conclu tout autre chose (y compris le contraire de ce qui est déjà écrit), je me répète aussi : moi je ne suis pas pressé du tout... Je lirai votre vraie réponse quand vous l'aurez.

Mais j'ai pris ici le temps de répondre à la liste de 3 conseils en forme de reproches car je les crois superficiels et infondés.
En revanche, je partage totalement le sens derrière la toute première phrase : cela m'a éloigné en effet de l'objectif que je souhaitais car ce genre d'opposition n'est pas super diplomate ;-) ;-) ;-)...

Et donc, si ce message est très très très long, c'est parce que je souhaitais te répondre calmement en évitant le risque hélas trop habituel des débats contradictoires sur internet où l'on peut prendre trop sèchement des phrases par écrit, quand on a pas le ton et le sourire de la personne d'en face ;-)

Mais je reste intéressé par ce sujet, et s'il y tombe des nouvelles dans quelques semaines, je m'y pencherai avec intérêt bien sûr.

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nc1701
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Message par nc1701 » sam. 05 mai 2012, 11:56

Odo a écrit :@ nc1701 : petite question à 2 balles… tu peux donner des exemples de souhaits ou de fonctions auxquelles tu penses ?
Histoire de se faire une idée de ce à quoi tu penses…
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Non la question n'est pas à 2 balles, rassure-toi !
Mais je pense alors que vraiment on ne s'est pas totalement compris.

Mon principal objectif n'était pas forcément de citer des suggestions originales personnelles, mais de trouver un cadre pour en organiser la visibilité et le vote pour tout le monde et ainsi permettre que les résultats du sondage permanent dégage les priorités attendues des utilisateurs les unes des autres...

Mais à titre secondaire, effectivement, j'ai quelques micro retours qui m'embêtent dans l'immédiat, mais déjà vus ça et là et que je sais plus ou moins partagées qui donc auraient sûrement atterris dans la liste, peut-être même avec un gros vote :

- que le WiFi-n soit effectivement plus performant et porte mieux que le WiFI-g de mon ancien modem (en même lieu et place il n'y a pas photo chez moi).

- que ce ventilo (ou je ne sais quoi qui cause le bruit) se stoppe au bout d'un moment quand la box est en veille (comme le faisait la HDBOX Memory). Pour l'instant je fonde mes espoirs sur la venue de la gestion du mode veille annoncée prochainement, mais ça me gène beaucoup. (Un peu comme les consoles qui font du bruit, mais heureusement pas quand on ne s'en sert pas !)

- qu'à défaut de mieux, il y ait au moins une préférence globale conditionnant l'affichage de tous les programmes 4/3, proposant 3 choix "Vrai 4/3 - Zoom - Étiré" par exemple. (Tout comme je n'aime pas le son tout transformé plein de basses de certaines radios FM, je n'aime pas trop les images toutes déformées sur mon écran).

- que LaBox accepte d'enregistrer (ou de déplacer à posteriori) vers un disque externe sur ses prises USB avec la restriction par exemple de crypter ces fichiers pour ne le rendre lisibles que par ladite box pour respecter les histoires de droits, mais permettant au moins d'alléger le stockage interne quand on conserve des films...

- que quand on appuie (par erreur ou pas) sur le bouton REC (enregistrement) sur du live et que finalement on annule l'idée dans notre demande, il n'y ait pas un enregistrement résidu de quelques secondes inutilement archivé.
(En explorant les fonctions, mes enfants ont joué avec ce bouton : REC/Annulation immédiate, REC/Annulation immédiate, et bilan on a des dizaines de résidus malgré le Annuler paraissant pourtant clair dans le menu qui s'ouvre).

En revanche, je n'accorde aucune priorité à d'autres fonctions déjà annoncées comme "Prochainement" dans l'interface de la box (comme par exemple pouvoir régler via la TV bon nombre de paramètres de gestion de la partie modem qu'on peut déjà atteindre justement par l'interface modem)
Ceci à mon avis n'est pas si simple, coute du temps à l'équipe de dév et finalement pourrait être ajouté après.

D'où l'intérêt du vote, pour voir les attentes prioritaires du plus grand nombre.

(Je ne met pas dans ce lot la fonction Vidéos du Média Center, car elle m'intéresse particulièrement, mais j'ai remarqué qu'elle fonctionne déjà pas mal du tout, il suffit de l'activer dans le menu caché Administration via 1977 dans les préférences)

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